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Da kann ich nur zustimmen!

Und nochwas,wenn ich nen Rennfahrwerk einbaue,möchte ich auch gern einen gewissen Vorteil davon haben,da es nun mal ein "Renn"-fahrwerk ist.Denke da gerade an die Viper in der A-u.S Klasse die z.B. beim "ZeroCool"-Setup nur mit nem Standard Fahrwerk auskommt.

Was auch recht cool wäre ist,wenn sich die Stats der Autos mit verändern würden sobald man den Flügel anders einstellt...mehr Flügel,besserer Handlingwert u.dadurch weniger Geschwindigkeit.
Die Stats sind halt doch nicht wirklich Aussagekräftig.

Und den Mosler bitte standardmäßig in die R2-Klasse stecken.

Klar ist ein Rennfahrwerk im Normalfall besser als Standart, WENN es richtig eingestellt ist. Ein gar nicht oder falsch eingestelltes Fahrwerk kann schnell mal nach hinten losgehen. Und das Serienfahrwerke in Sportwagen auch was taugen, sieht man am Fight der Sportwagenhersteller, die beste Rundenzeit auf der Schleife zu knacken.

Klar hauen die Tuningwerte oftmals nicht mit den realen Werten überein. Trotzdem, gerade im Sturzbereich, ist man nicht weit weg. Und was mir wichtig ist: Wenn ich als Testfahrer für SW2 meinem Tuner gesagt hab, was mir nicht gefällt, hat er mir in kürzester Zeit ein neues Setup gebastelt, was gefunzt hat. Forza hat zwar seine eigenen Werte, wenn man sich mit ihnen beschäftigt, kann man aber jederzeit nachvollziehbar was Vernünftiges draus machen.

Argh....
was die S-Klasse Viper betrifft nehm ich alles zurück.Hat ja standardmäßig schon das Rennfahrwerk drinn.
Und in echt nen KW Gewindefahrwerk
[url]http://www.das-tuning-blog.de/allgemein/dodge-viper-mit-kw-fahrwerk-rekord-auf-der-nordschleife/[/url]

Naja,dennoch wünsche ich mir,dass sich Fahrwerkstechnisch bei FM4 etwas tut,da meines erachtens nach,härtere Einstellungen auf den meisten Strecken viel mehr bringen würden,was ja nun mal in echt auch der Fall ist.
Soll jetzt nicht heissen das,dass Spiel Hardcore-Sim-mäßig werden soll (würde ja wahrscheinlich die meisten Zocker eher verschrecken),aber was das betrifft wäre etwas mehr Realismus schon gut.

Wenn ich ehrlich bin, ist mir schon jetzt das Tuning zu komplex, ich habe da keinen Spass dran etwas basteln. Die Erfahrungen wie SiegfriedUnder habe ich auch gemacht, wenn man Leute kennt die einem nach der eigenen Fahrweise ein Setup machen können, kann es nicht so schlecht sein. Wenn man es in Teil 4 schafft einige Bereiche zu verbessern und noch mehr an die Realität zu bringen, ist das gut.

Ich finde solange es möglich ist es in der Realität zu bauen, kann es gerne im Spiel gemacht werden, aber wenn Dinge gemacht werden die es so nicht geben kann wie Allrad in einigen Autos oder ein großer Motor in einem Mini-Kleinwagen, dann muss man das nicht in FM haben.


Ich hoffe ja das man den LI weiter verbessert, bei Rennklassen mehr Kategorien wie GT4-GT1, LMP1 und LMP2.

Mir gings lediglich darum das es einfach nur richtig wäre wenn ein härteres Fahrwerk auf bestimmten Strecken besser funktioniert als ein schwammiges,weiches.Das ist alles.
Hab leider keinen,der mir meine Setups macht,ist aber auch nicht schlimm.Versuche einfach nur,das mir mögliche raus zu holen.
Selbst wenn ich damit etwas langsamer bin.Hab dennoch meinen Spass.

So wie Todstelzer das gesagt hat, ich hätte auch gerne die GT Klasseneinteilungen als zusätzliche Klassen. Sollte man also an seinem GT3 RSR rumfummeln, ist es kein GT3 mehr und darf demensprechend nicht mehr mitfahren. So wäre auch der Mosler MT900S nicht mehr so ein Zeitenmonster, da man auf Zeiten in der GT3 zum Beispiel mehr wert legen könnte (alle fahren ein Auto aus dem gleichen Reglement, lediglich Tuningeinstellungen und Fahrkönnen sind entscheidend).

Auch sehr dringend wünsche ich mir neue Sounds, soltle man ein Renngetriebe im Auto haben, hört man das im Cockpit nicht.



In diesem Video hört man definitiv mehr als in Forza. Ich will es nicht genau so haben, aber es sollte dem doch schon näher kommen. Auch oben offene Fahrzeuge haben im Cockpit einen Klang, als wären sie geschlossen.

Auch in den Replays kommt der Sound manchmal zu clean rüber, der kann bei Rennautos definitiv böser klingen. Die Lamborghini Murcielago (LP640 und Reventon) zum Beispiel sind meiner Ansicht nach vollkommen am Original vorbei, da hört sich der LP670 ausm DLC Pack shcon definitiv besser an!

Außerdem wünsche ich mir ein reines TV Replay, in dem man nur fest befestigte Kameras hat, die auch länger als 3 Sekunden auf das Auto halten. Es gibt kaum Stellen auf den Strecken, wo man sich mal auf einem Punkt befindet und das Auto schön lange sehen und hören kann. Das "Forza" Replay kann es dann ja immernoch geben.

Sound,Sound,Sound



So Porno wenn der zwischen den Bäumen aufdreht

Die Autos selbst sind ja heutzutage wirklich super modelliert aber der Sound ist extrem von der Realität entfernt. Schaut euch mal Replays von GT5 oder FM3 an und dann echte Replays von nen Rennen an, da merkt man erst wie weit Spiele was Sound angeht von der Realität entfernt sind.

Da hast du recht. aber mal wieder mit Ausnahme vom PC. Ich sag nur rFactor

Naja in rFactor sind die Motorensounds einfach nur laut aber das macht das ganze noch lange nicht realistisch. Das ganze hört sich auch dort sehr synthetisch an aber du kannst mich ja gerne vom Gegenteil überzeugen.

Beispiel



Aber bevor gemeckert wird. Einfach mal bei Youtube stöbern

Also ich denke man kann den Sound von Videoaufnahmen nicht mit der Realität vergleichen. Ich hab Videoaufnahmen von der Nordschleife.. das hat sich "in echt" ganz anders angehört. Bei dem rfactor-Video (bzw. dem Realvideo) ist eine deutliche "Überpegelung" bei der Aufnahme zu hören, soll heißen, das Video ist teilweise extrem übersteuert. So hört sich das nicht an, wenn man den Sound real hört.

Wenn man sich die Arbeiten zur Tonaufnahme in Forza 4 ansieht (http://www.youtube.com/results?search_qu…za+4+sound&aq=f), glaube ich kaum, dass ein selbstgebastelter Soundmod bei rfactor realistischer ist. Spektakulärer ist er zweifelsohne... aber realistischer?

Hört sich aber besser an als das was man bei FM oder GT serviert bekommt. Finde ich. War auch nur ein Beispiel, hatte keine große Lust groß zu suchen. Gibt wirklich sehr gute Sound Mods für rFactor.

Eine Gasturbine hört sich noch besser an... oder ein V8 in einem Mini... Über GT müssen wir nicht reden, die Soundsamples sind größtenteils 15 Jahre alt...

Ich hab jetzt das erste Mal in FM überhaupt - also seit FM1 - das TCS wegen der gelaufenen Diskussionen testweise mal an gehabt und war etwas geschockt. Ich will eigentlich keine weitere Fahrhilfen-Diskussion anfangen aber das TCS in FM3 ist ein Witz und einer sogenannten Simulation unwürdig - Einsteigerfreundlichkeit hin oder her. Das ist ein Schnuller, aber ein richtig fetter...

Bin R2 und R3 Fahrzeuge ohne Setup gefahren, gerade die Porsches sind da wegen des Diff etwas Tricky. Mit TCS kann man jederzeit auf das Gas steigen wie ein blöder - nix passiert. Hab das mal ausgebaut und mit dem Diff gespielt - mit TCS ist der Beschleunigungswert völlig irrelevant da das TCS so wie es aussieht auch noch wie ein elektronisches Differenzial wirkt. Unterm Strich ist es anspruchsvoller mit den schnellen und starken Autos in PGR4 zu fahren - weil die wenn man nicht aufpasst heftig bocken können - als in FM3 mit TCS an. Finde ich seltsam, aber das erklärt so einiges. Jedenfalls hab ich mir nicht vorstellen können das dadurch das Handling so extrem verfälscht wird. Da fährt man keinen Leistungsstarken Rennwagen, da fährt man praktisch nen superschnellen Stino-Golf...

Deshalb würde ich mir in FM4 folgendes wüschen:
Einstellbares TCS - so wie es in echt auch ist - das auch Schlupf zulässt und das individuelle Handling der Fahrzeuge nicht verfälscht bzw. komplett wegbügelt. Ist ja im RL auch so das TCS so eingestellt wird wie es für die Strecke notwendig ist, so viel Regelung wie nötig, soviel Schlupf wie möglich - weil es ansonsten zu stark bremst. Nicht einfach Schalter an und alles ist gut und sorgenfrei, Tralala. Das gleiche gilt fürs ABS, man sollte es so einstellen können das es individuell passt...

Generell würde ich mir wünschen das man Fahrhilfen so gestaltet das sie zu der jeweiligen Zeit der Fahrzeuge und den realen Gegebenheiten passen - wenn ich also mit nem 69 Charger in der A Klasse starten will dann muss ich eben damit leben das es für dieses Fahrzeug keine Helferlein gibt, bestenfalls ein nachgerüstetes Renn-ABS. Keiner würde sich die Mühe machen da ein elektronisches TCS einzubauen und eine Art STM - man muss mit dem Diff und Setup arbeiten und gut ist. Entweder man kommt damit klar oder auch nicht. So bekommt man eine variable Herausforderung da man kucken muss was überhaupt Sinn macht. Ein AWD Golf 1 bis zum Kragen getuned in der S-Klasse? Warum nicht - aber eben ohne elektronisches Spielzeug. Da größtenteils sowieso die ganzen zwangsbeatmeten Kleinstmotorkrücken der Neuzeit, deren Rechenkern größer als der Hubraum ist, bevorzugt werden sehe ich da kein Problem das sich groß jemand dran stösst.

Aber auch bei aktuellen Fahrzeugen sollte der originale Ausrüstungsstandard beachtet werden - kein TCS im Original, kein TCS im Spiel. Oder ABS. Und STM nur bei wenigen Fahrzeugen wo das technisch "Sinn" macht, also ausgewählte Autos der Neuzeit - will man an Oldies ran dann muss man sich dran gewöhnen ohne klar zu kommen. Man hat Autos für Einsteiger und Autos die eine Herausforderung sind. Und AWD natürlich auch nur dort wo es technisch möglich ist und Sinn macht - Muscle Cars mit AWD gehen gar nicht, unabhängig davon ob ich sie nutze oder nicht...

Das meinte ich damals.
Man legt die Sim Forza ein, verfälscht die Sim-Physik dann aber durch Hilfen weil sie schwierig ist...
Man wähl ne hohe Klasse, macht sichs aber mit Hilfen leicht weil hohe Klassen anspruchsvoll sind...

Das ist keine Unterstützung sondern ein rundum-sorglos-Paket.
Es braucht aber nur Feinschliff: TCS sollte beim Eingreifen mal schön an der Drehzahl knabbern, dann hilft es noch immer, ist aber ein "Bremsklotz".

TCS als Upgrade wäre auch ne tolle idee, einstellbar wie in GT.

Die Sach ist halt, dass in echt TCS nicht gleich TCS ist. Da gibt es große Unterschiede zwischen Herstellern und einzelnen Modellen. Sie benutzen verschiedene Technologien und verschiedene Ansätze.
In Forza ist warscheinlich nur eine TCS-Art für alle Autos zuständig. Jedes eigene System aus den realen Autos nachzubauen wäre sowieso sinnfrei, da man dies ausschalten würde. TCS ist nunmal schneller und zuverlässiger, wenn man mit dem Messer zwischen den Zähnen fährt. Man spart sich harte Arbeit am Lenkrad und am Gas. Grundsätzlich könnte man jedoch genauso schnell, wenn nicht schneller, ohne Hilfen fahren.
Fakt ist, dass man mit TCS gerade ab den S- und R-Klassen einen ungeheuren Vorteil am Kurvenausgang hat. Das Gas muss nicht dosiert und kann schön druchgetreten werden. Da in vielen Ligen und Turn10 Lobbies die Fahrhilfen freigegeben sind, muss man, wenn man die Geschwindigkeit mitgehen will, auch die Hilfen nutzen. In den niedrigen Klassen bremsen diese Hilfen noch einen schön aus, sodass man den Vorteil ohne sie sehr schnell merkt. Die einzige Lösung würde sein, die Fahrhilfen als Lobby-Host zu verbieten.
Meine Idee wäre noch, dass man ab einem bestimmten Fahrerlevel, bestimmte Fahrhilfen nicht mehr nutzen kann. Sowas kann man natürlich auch an einen Online-Rang binden.

Zitat von »DAG JaboFu«

Die Sach ist halt, dass in echt TCS nicht gleich TCS ist. Da gibt es große Unterschiede zwischen Herstellern und einzelnen Modellen. Sie benutzen verschiedene Technologien und verschiedene Ansätze.
In Forza ist warscheinlich nur eine TCS-Art für alle Autos zuständig. Jedes eigene System aus den realen Autos nachzubauen wäre sowieso sinnfrei, da man dies ausschalten würde. TCS ist nunmal schneller und zuverlässiger, wenn man mit dem Messer zwischen den Zähnen fährt. Man spart sich harte Arbeit am Lenkrad und am Gas. Grundsätzlich könnte man jedoch genauso schnell, wenn nicht schneller, ohne Hilfen fahren.
Fakt ist, dass man mit TCS gerade ab den S- und R-Klassen einen ungeheuren Vorteil am Kurvenausgang hat. Das Gas muss nicht dosiert und kann schön druchgetreten werden. Da in vielen Ligen und Turn10 Lobbies die Fahrhilfen freigegeben sind, muss man, wenn man die Geschwindigkeit mitgehen will, auch die Hilfen nutzen. In den niedrigen Klassen bremsen diese Hilfen noch einen schön aus, sodass man den Vorteil ohne sie sehr schnell merkt. Die einzige Lösung würde sein, die Fahrhilfen als Lobby-Host zu verbieten.
Meine Idee wäre noch, dass man ab einem bestimmten Fahrerlevel, bestimmte Fahrhilfen nicht mehr nutzen kann. Sowas kann man natürlich auch an einen Online-Rang binden.

Wäar ich dagegen, man sollte so gut wie nichts limitiert haben. Ausserdem kommen die Lobbys ja wieder retour und damit hat sich diese Problematik vollkommen gelöst.



Selbst fahre ich manchmals auch mit TCS/ABS, fahre viel zu 2 mit einem kollegen - bischen Rumfahren - da ist es mit Hilfen gemütlicher - wen das Auto noch nicht eingestellt ist. Ausserdem würde ich mich in der Karriere richtig nerven wenn ich R1 Fahren muss und die Hilfen wegen zu grossem Fortschritt nicht mehr da währen...



Würde sagen jedem das seine, am besten ist es ja eh Privat-lobbies zu fahren, Online fahren alle immer nur Zpitzenautos und ich komme dan meistens trotzdem mit einer 24h NSring Mini replika oder einem Renauld Clio in der A klasse... weils Spass macht.

Zitat von »Chefkoch78«

Generell würde ich mir wünschen das man Fahrhilfen so gestaltet das sie zu der jeweiligen Zeit der Fahrzeuge und den realen Gegebenheiten passen - wenn ich also mit nem 69 Charger in der A Klasse starten will dann muss ich eben damit leben das es für dieses Fahrzeug keine Helferlein gibt, bestenfalls ein nachgerüstetes Renn-ABS. Keiner würde sich die Mühe machen da ein elektronisches TCS einzubauen und eine Art STM - man muss mit dem Diff und Setup arbeiten und gut ist. Entweder man kommt damit klar oder auch nicht. So bekommt man eine variable Herausforderung da man kucken muss was überhaupt Sinn macht. Ein AWD Golf 1 bis zum Kragen getuned in der S-Klasse? Warum nicht - aber eben ohne elektronisches Spielzeug. Da größtenteils sowieso die ganzen zwangsbeatmeten Kleinstmotorkrücken der Neuzeit, deren Rechenkern größer als der Hubraum ist, bevorzugt werden sehe ich da kein Problem das sich groß jemand dran stösst.

Finde ich ja nicht verkehrt den Ansatz, aber damit erreicht man im Prinzip doch nur das die Fahrzeugauswahl in den Lobbys sehr begrenzt ist.

Zitat von »orcelor«

Das meinte ich damals.
Man legt die Sim Forza ein, verfälscht die Sim-Physik dann aber durch Hilfen weil sie schwierig ist...
Man wähl ne hohe Klasse, macht sichs aber mit Hilfen leicht weil hohe Klassen anspruchsvoll sind...

Das ist keine Unterstützung sondern ein rundum-sorglos-Paket.
Es braucht aber nur Feinschliff: TCS sollte beim Eingreifen mal schön an der Drehzahl knabbern, dann hilft es noch immer, ist aber ein "Bremsklotz".

TCS als Upgrade wäre auch ne tolle idee, einstellbar wie in GT.

Forza versteht sich nunmal nicht als die VollSim für die es manche haben wollen. Wer die Hilfen nicht nutzen will soll das tun und wer nur mit seines gleichen fahren will, kann sich die Lobbys in Teil 4 ja wieder so aussuchen wie es bei Teil 2 der Fall war. Finde diese ewige Debatte nutzlos, da Turn10 eh nie auf solche Forderungen eingehen würde, weil man sich nicht die einfachen SpassFahrer vergraulen will. Für jeden die passende Hilfe oder gar keine und alle sind glücklich, was ist daran so verkehrt?

Zitat von »DAG JaboFu«

Die Sach ist halt, dass in echt TCS nicht gleich TCS ist. Da gibt es große Unterschiede zwischen Herstellern und einzelnen Modellen. Sie benutzen verschiedene Technologien und verschiedene Ansätze.
In Forza ist warscheinlich nur eine TCS-Art für alle Autos zuständig. Jedes eigene System aus den realen Autos nachzubauen wäre sowieso sinnfrei, da man dies ausschalten würde.

Genau irgendwann ist bei einem Spiel einfach das Limit erreicht was man noch nachbilden kann und will.


Was ich mir am meisten Wünsche sind noch mehr neue Strecken.

Zitat von »Todtsteltzer«

Forza versteht sich nunmal nicht als die VollSim für die es manche haben wollen. Wer die Hilfen nicht nutzen will soll das tun und wer nur mit seines gleichen fahren will, kann sich die Lobbys in Teil 4 ja wieder so aussuchen wie es bei Teil 2 der Fall war. Finde diese ewige Debatte nutzlos, da Turn10 eh nie auf solche Forderungen eingehen würde, weil man sich nicht die einfachen SpassFahrer vergraulen will. Für jeden die passende Hilfe oder gar keine und alle sind glücklich, was ist daran so verkehrt?

Das hat ja nichts mit Vollsim zu tun sondern mit dem Spiel allgemein.
Klar ist es leicht gesagt jeder kann sichs frei aussuchen, aber Fakt ist: ohne den Kram hat man schon nen Nachteil. (--> darum legen auch nur ganz wenige den Schnulli weg --> Deswegen finden sich auch kaum Leute die ohne Hilfen fahren.)
Das soll nur korrogiert werden, Fahrhilfe gibts ja dann trotzdem, wer Hilfe braucht. Und was ist daran so verkehrt?
"Spaß Fahrer" werden dadurch vergrault... sicher Wohl eher "auf den Rang bedachte" mit fragilem Ego.
übrigens, auch ohne Hilfen kann "Spaß Fahrer" sein.


Gleichzeitig zur Korrektur der Fahrhilfen wäre ich auch für eine Korrektur bei den Klassen. Sicher gibt es gute und bessere Autos, aber wenn alle auf dem gleichen LI sind sollten sie auch gleich gut sein.

Grüße